まあそう照れない照れないwお嬢ちゃんの意見はおいさんも嫌いじゃない。考え方は間違っちゃいないと思う。後は察して思いやりかな。大丈夫、おいさんぐらいになると、Mじゃないと世の中渡っていけないって悟ってるし。ウチはもっと鬱になるコメント飛び交ってるし。だからせめて登竜門ではおいさん楽しく過ごしたいんだよwでもギャグのセンスは感心しました。猫殿へのレスはマジで感動です。書き方かんがえよーよって意見に「なら、貴女なら名前変えられます？」ってスゲー！！ 往年のめだか師匠のギャグじゃないですか！ おいさん、悶絶しそうだよwww ただ者じゃないと思っていたけどやはりwまあ、なんだ、その…… 愛してるぞ。
面白い人が出てきたなぁ。登竜門のめる友から同一人物ですか？ってめーる来たので久々に参上の猫舌ソーセージです。同一人物ではないので、みなさん宜しくです。あ、ちなみに私はとっくの昔に小説を書く事は止めているので今後も作品投稿することはないでしょう。ではこれが本当に最後の書き込みです。ではでは。
＞私の批判に対して何もわかってないとか読解力ねーんだよとか自分の作品に非はないような発言をしちゃう人はのびしろがまったくないのでしょう。……そうおっしゃられても、貴君個人の『好悪』と、客観的『善し悪し』の区別もつかない感想から、どう『のびしろ』を自覚しろと？＞でも、そんな一般的な読者を楽しませられる作品が本当に良い作品なのではないのでしょうか？ 読解力がないと楽しめない作品なんですよこれは（笑）とか言われても、それって限られた人しか楽しめないってことじゃん！ と。まあ作者にも読者を選ぶ権利はありますので。＞作品は限られた素晴らしい読解力を持った人が楽しめるようなモノよりも、より多くの人が楽しめるモノの方が優れていると私は思います。実用品のスーパーも沢山あったほうが便利ですが、マニアックな古書店や画廊なども、やっぱり無いと淋しいですよね。＞というかプライドが高い作者多いですよね。常連の人程、その傾向が高い。わっはっは、俺や。すみませんすみません。すでにそのプライドだけを懐に、いちんち５００円で生きてますんで。
＞毒舌ウインナー君 おっしゃる通り、あなたと私とは根本的に考え方が違います。そのことは認識しているつもりですし、その点に関しては、私からも言うべきことは特にありません。私はあなたを説得しようなどとは思っていない。あなたを理解しようとも思っていない。あなたの考え方など、聞くに値しないからです。その内容ゆえではなく、あなたの人間性ゆえに無価値だと考えるからです。 私はあなたの考え方を問題にしているのではありません。あなたの態度を、ひいてはその、未成熟で、歪んだ、社会化されていない人間性を問題にしているのです。だから、あなたが皆に向かって今までのような非礼な態度を繰り返す限り、私は吐き気をこらえつつ、何度でもあなたに向かって口を開くでしょう。 誰しも考え方が違うのはあたりまえです。だからこそ、人間性を共有していることを表現するコードとして礼儀というものがあるのです。最低限の礼儀を守りながら率直な議論をするのは、通常の社会性を有する人間にとっては当たり前のことです。正反対の価値観を持った相手であっても、その人間性や誠実さに敬意を表することができるのが、社会的動物としての人間というものです。それを「馴れ合い」としか見ることができないあなたには、要するに一かけらの社会性も無いのでしょう。 皆が理性的に振舞っている場所で、一人で暴言を吐けば目立つのは当然です。それが決して「注目」などではなく、病んだ思考への憫笑を伴った一瞥であることを理解していただきたい。駄々っ子のようなことをしても、ここでは誰もあなたに拍手など送りません。あなたのは芸としての「毒舌」ではなく、ただの「罵倒」でありただの「嫌がらせ」だからです。 本当に「キモい」のがどのような人間か、まともな精神を持った大人なら誰でも判断できる自明のことです。あなたには分からないのかもしれませんが。 本当に、誰の目から見ても、心の底から「キモい」のは、他ならぬあなたのような人間です。劣等感と執着と虚勢と恐怖心と孤独に歪められたあなた自身の精神です。それこそが「キモい」のです。 人生を思慮深く真剣に生きている人ならば、どんなキャラクターだろうと、どんな趣味嗜好だろうと、少しも「キモ」くなどありません。それに気づけばあなたも少しは「キモ」くなくなると思うのですが、残念です。 不思議で仕方がないのですが、ネットを離れた時のあなたはいったいどんな人間なのでしょう。現実社会で同じような態度を貫くのは不可能ですよね？ 現実社会とは違うもう一人の自分になるためにあんなことをしてるんですか？ それとも、現実社会では誰とも関わっていないのでしょうか？「もう少し周囲に気を配るべきだった」だって？ 馬鹿言っちゃいけない。あなたのは、「気配りの欠如」などではなく、ただの薄汚い悪意です。「率直な意見」などではなく「陰湿な罵倒」です。詭弁でごまかしたところで、急にしおらしい態度を取ったところで、多くの方を口汚く罵った事実は消えません。あなたの人間性への最低ランクの評価はいささかも改善されないということは肝に銘じておいていただきたいものです。
どうもです。 毒舌さんの質問にお答えする前に、ちょっとお聞きしたいことがあるんです。できれば答えて欲しい。ちょっと失礼な質問になりますが、ご了承下さい。 毒舌さんはこのスレを、どういった意志で作ったのでしょうか？ 以前、自分が毒舌さんの感想に横やりを入れたときに自分は「反論なら掲示板の方へ」と言いました。事実、あなたは確かにここに書き込んでくれていましたよね？（ケータイで読むだけ読んだのですが返信出来ませんでした。家に帰って返信しようと思っていたら消えていたので驚きましたよ） 通常、ここは「他者の意見を聞く」というのが目的の場です。自分の気持ちを晒して「さあ、あんたらはどう思うよ？」という具合に。あなたがその目的でこのスレを作られたのなら、別に何とも言いません。意見なんて千差万別。あなたの意見が間違ってるわけではありません。同時に、他の方々もまた然りですが。 けど……自分にはあなたが「他者の意見を聞く」というのではなく「自分の意見に反論してくる奴らを攻撃したい」とか「他の意見を蹴散らしたい」とか「ただ自分に同調してくれる奴らを見つけたい」という様な端から見ていれば非常に歪んだ意志を持っている様に見えます。どうしてスレで攻撃性を感じるのでしょうか。 見当違いならいいんですが、もしあなたが本当にそうなら、あんなくそ長い作品を読んでもらった後に言うのもなんですが今後自分の作品には触れないで下さいね。お願いします。 読者には作品を選ぶ権利があります。自分はここの作品を全て読んでません。むしろ限られた作品しか読みません。けどそれを批判される覚えもないですし、自分で悪いとも思ってません。 読者がそうならば作者もそれでよくありませんかね？ 読者が「お前の作品は面白くない」と冷たく言って作者がそれが受け入れられないなら「お前の感想は役に立たない、二度と読むな」と返せばいい。作者が読者を選べばいいんですよ。こんな議論する必要が無い。 お互いに理解し合える奴らと組めばいいんです。これがつまりあなたのいう「なれ合い」なんでしょうけど。別にいいじゃないですか、なれ合っても。規約違反じゃあるまいし。毒舌さんのような個性的な（嫌味でもなんでもなく、こう形容します。誤解なさらぬように）方もいるのですから。 最後になってようやく質問に答えます。鬱陶しい前ふりがあってすいませんでした。 「他の読者の意見に第三者が口を挟むな」ということでしたよね。難しいですね。ええ、それだけです。難しい。 好きな作品が貶されていたら思わず庇ってしまいます。けどね、あくまで自分という個人の人間レベルの話ですが自分が第三者の意見に口を挟むとしたらそれは前述した通り「貶されていたら」です。「手厳しい批評」には何も言いません。むしろ「あ、この人すごい」と思いますよ。自分に限らずそうだと思います。違うかな。 「意見」や「感想」なんて曖昧な言葉で話し合うから妙なことになる。早い話、「悪口」や「侮辱」をしなきゃいいんです。それの線引きが出来ないほど、ここに来る方の国語力は悪くないはずですよ。「あと読者に対する態度がなってない作者多すぎます。というかプライドが高い作者多いですよね。常連の人程、その傾向が高い。」 と言いますが、ならば作者に対する礼儀はどこに消えたのか。ここの読者は作品を読むことには何の代償も払ってないはずです。市販の小説なら金銭の動きがありますが、ここにはないはずです。作者が一方的に下手に出る必要も無いし、読者が上から目線でものを言うのもおかしい。ここは読者も作者もフェアなはずです。 以前、同じ議論をここでしたことがありましてその時も同じことを言ってある方から「時間を割いてる」と言われました。こっちから言わせれば「時間を割いたのは、あんたの選択だろ？」ってなものです。 鬱陶しい意見でしたね、多分。長々とすんません。けど自分も毒舌さんと同じです。自分の言葉が全て正しいとは思っていません。ただ、このスレ、自分のこのコメントの上にある全てのコメントは、一つ残らず紛れもなく、このHPの意志です。こういう意志の結集がここです。 毒舌さんの質問に対して正解なんてものがあるのかどうかさえ知りませんが、返されたコメントはどれ一つとして不正解じゃないでしょう。 自分がこのHPに住み着いているのはこういった意見が多いからです。毒舌さんはどうして、ここにそんなに長い間いるのですか？ 最後に。 このスレをどういう意志でたてたかはやっぱり分かりませんが、けど良かったです。こういう意見が爆発する場所が生まれたこと自体は、大いに素晴らしい。ちょっと感謝もしています。上記の意見は全て読み飛ばしてもいいので、これだけは伝わっていてほしかったり。
そんなに期待されてるとは思わなかった。だって個人的感情とネットマナーの違いも判らないような馬鹿と関わるのは時間の無駄だし不快だしお互い消耗するだけで建設的じゃないでしょう？ 毒舌さんもそう思いませんか？でも、レス貰って考え直しました。貴方はたまにすごく可愛い発言をしますね。そんなに期待されてるとは気づかなかったの。ごめんね。違うっていってるけど、やっぱり毒舌さんはツンデレだと思うよ。だから、読者同士としてなら仲良くしたくなりましたよ。仲直りの印に質問に答えますね。 読者が居ないという件に関しては同感です。感想を書くメンバーが同じだし、作品置いて感想のレスも無しというのはちょっとがっくりしますね。 でも私は別にこの掲示板は無理に読者なんて増えなくて良いと思ってます。そんなに読んでほしいなら別の、もっと読者のいる掲示板に移動すればいいだけの話です。 ここで私が書く理由は、固定されたいつものメンバーさんの感想が非常に為になるからです。詰まらない。とか、面白い、みたいな簡易感想レベルならリアルでも別のサイトでも貰えますから。 もちろんそれが嫌というわけではありませんよ。感想もらえたら嬉しいです。 ただ、固定メンバーさんが居るからここで書くというのも間違っちゃいないでしょ。それに個人的にあまり出入りが激し過ぎるのが嫌いなんですよ。だから無理に読者数を上げて盛り上げる必要は無いと私は感じないですね。 ここまでが質問の答えです。 以下勝手なこと。 自分が感想を付けるとき、書いたら自分も貰えるかもという下心ありますけど、自分の小説を書く勉強も含めて感想書いてます。感想も作品のうちという意見は絶対曲げません。 だから、新規投稿者さんに感想書くことを進めてますが、皆さま書く方がお好きみたいですね。まぁ、当然か。 だけど、書き手として書く気を失うような感想なら要らないです。 上から目線や下らない批評なら、金払ってプロに見てもらった方が数千倍マシなので。だから、自分でも書き手さんの気持ちを考えてなるべく気を付けて感想をつけます。褒められるところがあったら褒めます。褒めて伸びる人だってたくさんいます。
>>rathiさま ここへ来てまだ一年少々の僕が言うのもなんなのですけれども、投稿をされる方は、せめて一度で良いから他の人の作品にも感想をつけて欲しいなあとは、僕も思っておりました。少なくとも僕は、初回投稿時からそう心がけていたと思うのです。（僕の感想も、書き方がきついと思われることもあると思いますが、正直に書いているつもりです） 僕は、感想をつけるのも小説の修練のうちだと思いますし、であれば他の方から感想についての批評をいただいたり、また批評をしたりというのは有効だと思っています。実際、僕の感想の誤りを指摘していただいて大変勉強になったこともありましたので。
私の伝えたかった事が全部理解していただいているようでうれしいです。一番最初に私が毒舌ウインナーというHNを付ける際（ソーセージじゃないです）ずっと感想もつけず作品も投稿せず傍観を2003年ぐらいからずっとしていました。だから古株の作者さんの事もよく知っていますし、いろいろ荒れた時期や10点評価システムから今のシステムに変わったのも知っています。上の方が勘違いしておられる猫舌ソーセージさんも知っています。名前似てますけど、わざと似せた訳じゃないです。8年前は感想多かったんですよ。神夜さんを筆頭に盛り上がっていました。って、そんな思い出話はいいか。で、最近の登竜門はもうなんだかなぁと思って。もうアクセス拒否になってもいいから、言いたい事を言ってやろうと。8年間の鬱憤が飛び出したんですね。いわゆる捨て身ですね。
そうですか。私は決してツンデレではありませんし、仲間になりたい訳でもないです。ただ、皆さんと真正面からぶつかって本音を聞いてみたかっただけです。勘違いしないでください。
毒舌ソーセージさんは、こんな事を書いていましたね。 「作者よりも読者を増やすべきでしょ？ 色々な作品の感想欄読んでいるけど、感想書いている人間で新規読者なんてほとんどいないじゃん。全員いつものメンバーじゃん。なんだよこれ。」 正直、自分も思っていた事でした。ここ最近、読者よりも作者が多く、しかも中には『作品を置いていくだけ』という人も居られるようです。 感想書き残したのに返信も無しとなると、(´；ω；｀)ブワッ となります。 他の方の作品を読むのは、単純に面白いから読むというのもありますし、その方から感想を貰いたいという下心が無いといえば嘘になります。 持ちつ持たれつはやはり必要です。ただそこに甘えとか傷つけるから辛口感想は書かないとか、そういうのは無論ＮＯなワケで。 国民的ヒットのワンピースを好きな人も居れば、嫌いな人も居るのは事実です。なので、面白くなかった、という感想は普通というか、出てきて当然かと思います。 「じゃあ何が面白くなかったのか？」「何が悪いのか？」その辺を書いて欲しいし、知りたいという気持ちはよく分かるのですが、読者側にそれを強要するとなるとまた話は別になってくるかと。なので正直、毒舌ソーセージさんの言ってることは的を射ているんですよね。 上手い感想を書けないから、感想を残さない、という人は結構居ます。個人的には簡易感想でも良いから残してもらえれば（｀・ω・´）シャキーンとなりますけどね。 というわけで、毒舌ソーセージさんのスタンスには賛成です。感想に関しては。 あとは他の方と重複になるので、言わずもがな。 変な方向性に盛り上がってるぜ。 ではでは〜