[掲示板へもどる]
一括表示

タイトル企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 751 [関連記事]
投稿日: 2011/03/11(Fri) 02:30
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 企画のお知らせ。

 模造の冠を被ったお犬さまである。こんにちは。

 さて本題だ、登竜門で『内容が同じ小説を書く』企画を立ち上げる。
 どういうことか簡単に説明すると、私の提示する設定の小説を書いてもらう。
 物語の種となる設定から、企画参加者がどれだけ思い思いに小説を綴ってゆくのか、書いて楽しみ比較して楽しむ企画である。
 比較するとは書いたが、優劣を付けるものではない。参加者ごとの特色を感じるのが狙いだ。複数の作者が同じ小説を書くことで自分にはどんな力が眠っているのか発見できるかもしれない。同じ小説を書き終えた友とは、深く熱い語らいができることだろう。
 多くの参加を期待する。



 では、設定を発表する。

 主人公には憧れの人がいる。この人物をAとする。
 主人公はAが何気なく言った言葉から『小説投稿サイト』に興味をもつ。
 『小説投稿サイト』を利用しはじめる。
 Aの言葉がきっかけだったが、主人公自身もサイトを気に入る。
 Aの周囲でも『小説投稿サイト』が話題になり始める。
 主人公は小説投稿サイトの誰がAなのか探す。
 主人公がサイト内で使っているハンドルネームがAだと噂になる。
 Aはその噂を否定しない。
 Aは主人公を呼び出し、噂は主人公ではないかと聞く。

 ここまで。
 この先は、各自の好きなように書く。





 参加について。

 企画参加小説は登竜門に投稿する(雑談掲示板には小説を投稿しない)。
 日本語で書いたほうがいいだろう。
 ひとり何作品でも参加できる。
 タイトルは自由。ただしタイトル後に二重隅括弧で輪舞曲と書くこと(例:タイトルが『誰が愛した』であれば、誰が愛した【輪舞曲】)。
 企画の期限はない。サイズの指定もしない。
 強制ではないが、参加者はできるだけほかの参加者にも感想を入れてほしい。
 意見、要望、アドバイス、質問、突っ込みがあればこのスレッドに書いてほしい。



 別スレッドでは『ジャンルは現代の恋愛もの』と書いたが、恋愛に限らこととする。
 私が取りまとめではいろいろと不手際があるかしれないが、企画はこれのみではない。私が別の企画を立ち上げるかもしれないし、あなたがなにかの企画を立ち上げてもよい。今回が試金石となれば幸いだ。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 853 [関連記事]
投稿日: 2011/03/25(Fri) 16:50
投稿者毒舌ウインナー

企画は良いが設定が分かり辛い。
これでは、参加したくても参加できないだろう。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 854 [関連記事]
投稿日: 2011/03/26(Sat) 02:16
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

> 企画は良いが設定が分かり辛い。
> これでは、参加したくても参加できないだろう。

 設定の何がわかりづらいのか教えていただければ検討します。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 855 [関連記事]
投稿日: 2011/03/26(Sat) 07:13
投稿者毒舌ウインナー

憧れの人とその人のサイトでの
ハンドルネームが全部Aとしか
説明がないから、本人なのか
ハンドルネームなのかが、すぐに
理解しづらい。多くの人に参加して
ほしいならば、わかりやすい配慮が
大事じゃないかね。まぁ、設定が縛り
すぎだから書いていてつまらなくて私は
やめたけど。タイムスリップモノとか
シンデレラストーリーとかおおまかな
設定の方が私個人としては楽しる。


タイトル多少縛りすぎかも
記事No: 856 [関連記事]
投稿日: 2011/03/26(Sat) 17:07
投稿者上野文

 模造の冠を被ったお犬さまへ。
 この件については、毒舌氏のツッコミに理があるかもしれない。

 多くの書き手が苦しみ、逆に言えばもっとも力を注ぐ、導入部を完全に縛っているのでちょっと窮屈に感じます。
 以前の祭りの場合、タイトルのみ「〜少女」で縛る、とか、ルールが緩めなので誰でも参加できた。

―――――――――

  タイトルは自由。ただしタイトル後に二重隅括弧で輪舞曲と書くこと(例:タイトルが『誰が愛した』であれば、誰が愛した【輪舞曲】)。
 企画の期限はない。サイズの指定もしない。
 強制ではないが、参加者はできるだけほかの参加者にも感想を入れてほしい。

―――――――――

 くらいで良いんじゃないかな?
 いや、私も現状、他事に追われて半引退状態なんで、参加します! とは大声で言えないのだけど…


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 857 [関連記事]
投稿日: 2011/03/26(Sat) 19:16
投稿者甘木

面白そうな題材なら参加すると書いたが、この設定ではネタが思いつかないので私は不参加です。

老婆心ながら。
以前出された「主人公は人間以外」ぐらいの緩い設定の方が書きやすいと思いますよ。もしくは模造の冠を被ったお犬さまが見本となる作品を投稿すれば、それをヒントに書けるかもしれない。
ご参考になれば。


タイトル生意気を言うようですが
記事No: 858 [関連記事]
投稿日: 2011/03/26(Sat) 22:33
投稿者浅田明守

 私としても半分は毒舌ウインナーさんと同意見です。
 途中、サイトが有名になるあたりまでは理解できたのですが、そこから先が何がどうなっているのかいまいち理解できませんでした。主人公がAを探しているのに主人公のハンドルネームがAってどういうこと? と言った感じで……
 しかしまぁ、私としてはとくに縛りを緩める必要はないかとも思います。というのも、これは最初に模造の冠を被ったお犬さまが仰っていたように、これはあくまで話の種であって、つまりはネタ出しのネタでしかありません。つまりはこれをどう解釈してどうかこうしようが自由ということです。(もし違っていたらすみません)
お犬さまが提示した設定も、要約すれば
・好意を持っている人物が切っ掛けで小説投稿サイトを利用するようになり、そして没頭する。
・いつの間にかそのサイトが有名になる。
・主人公はきっかけであるAをその掲示板で探し始める。
・きな臭い噂話が流れ始める
 といったものであり、とくに物語の確信となる部分が示されているわけでもないと思います。確かに少々難解な縛りではありますが、「書いて楽しみ比較して楽しむ」という企画の趣旨からするに、設定と作品に多少のズレが出ても何か言われるというものでもないでしょうし、その辺を考慮すればやってやれないものでもない気がします。
 そもそもお犬さまの当初の話では「みんなで同じ内容の話を書いたらどうなるか」といったものから始まったものなので、あまり縛りを緩くしてしまったら意味がないようにも思われます。
 もっとも、「みんなで同じ内容の話」にするにはもう少しわかりやすい説明が必要なことには変わりありませんが……


タイトルすみません
記事No: 859 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 00:22
投稿者夢幻花 彩


 えぇと、もともとの言いだしっぺの夢幻花です。そのくせ模造の冠を被ったお犬さまさんにお任せしていて、一切なんにもしていない駄目すぎる言いだしっぺです。す、すみません。


 
 
「まったく同じ内容の話をまったく同じ人物の視点で、まったく同じ時間軸で書く」という小説があったら面白そうだから読みたいなぁ、ということをブログに書きましたら、模造の冠を被ったお犬さまさんが「登竜門でやったら面白いんじゃないか」とおっしゃって、企画を立ち上げてくださいました。
 言いだしっぺなのでもちろん、企画には参加できたら嬉しいし、もともと書きたいと言うより読みたかった方なので、できる限りは感想を付けたいと考えています(モバイルがあるので、読むだけは、必ず全部読もうと思っています)すごく楽しみな企画なんです。

 ですので、ですから思うのですけれど、やっぱりこの設定はちょっと難しいんじゃないかと、実は私も思いました。模造の冠を被ったお犬さまさんにはものすごく申し訳ないんですけれど……ごめんなさい。

 縛りが多いというよりは、物語の設定が複雑というか、特殊すぎる気がするんです。全員同じストーリーで書くということは、ストーリーで魅せる物語は書けないということではないでしょうか。どちらかっていうと文章力や表現力、読ませ方が問われる小説になると思うので、できるだけ説明の要らない物語にした方が良いと思います。模造の冠を被ったお犬さまさんが作った設定は面白そうだとは思いますが、風変わりすぎて課題曲向きじゃないかも。


 お料理で言えば、普段中華やフレンチなどの各々の得意分野でお料理しているシェフを集めて、全員にポピュラーな「ハンバーグ」とか「プレーンオムレツ」という課題と同じ材料を渡し、どう味付けが変わるのか、包丁さばきや焼き加減で個性を楽しむ企画だと思っています。課題を変わった創作料理にする必要はありませんよね。「たまご」という素材(お題)が決まっていて、それで創作料理を作るなら別ですが。




 最後はちょっと、模造の冠を被ったお犬さまさんに私信です。

 お忙しい中、企画を立ち上げてくださってありがとうございました。
 主人公が男女どちらでも良いようにしてくださったり、ラストにはすこし自由要素をいれてくださったり工夫して、しかもかなり早い段階で設定を考えてくださったのに、ごめんなさい。
 もしよろしければ、もっと単純で書きやすい設定を一緒に考えていただけませんか。それか、他のみなさんが仰るように縛りを軽くしてしまうとか。想像していたものと違う形になるものはちょっとだけ残念ですけれど、みんなが楽しく参加できるもののほうがいいのかなぁ、と思います。
 今彩の残念な頭でちょっと考えたのは、「喫茶店にて。恋人を待つ主人公。すると隣の席の二人組み(恋人と同性)が、恋人のことと思しき、よくない噂話をしている。主人公には気付いていない様子。恋人のことを信用している為信じたくないが、確かに思い当たるふしが。疑惑の念を抱き始めた頃に恋人がやってくる。」というような、単純でありがちな話です。自由度は高めだけど、サスペンス調にしたりコメディー調にしたり、恋愛ものにしたりはできるかなぁ……とか。でもやっぱちょっと微妙。


タイトルRe: すみません
記事No: 860 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 01:00
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 返信を書いていたら発案者からもレスポンスが付いている。
 趣旨がずれて企画が曖昧になるとやっかいだから、まずはこちらから返信する。



 発案者の意向を取り入れたいと書きつつ、私の好きなように企画を立ち上げた。
 言いだしっぺといって、自身を責めるようなことはなにもない。
 「私が発案したのに、よくもくだらないことをした」というならば、私は聞く。

 設定は難しいものとも変わったものとも思っていない。
 ストーリラインは単純なものだ。
 実際の人間の行動と『小説投稿サイト』での行動とがあるので、
 私の端的な説明では理解に不足しがちだったと認識している。
 これは私の責だ。



 提案のふたつだが、

・縛りを軽くして、参加しやすいものにする。
 この企画は、縛りがあるから面白くなるのであって、縛りを軽くしては
 それこそ三題噺などよくある企画と似たものになる。
 登竜門であれば高度な企画を立ち上げても参加できる人間がいるだろうと思い、
 この難易度を用意している。

・ふたりでもう一度設定を練り直す。
 もしすでに私の設定で小説を書いている方がいるとすれば、
 その情熱を冷ますことになりかねない。私はそれを危惧している。
 設定を簡単なものに変えたとしても、かならず不満は出るだろう。
 ひとつ目の提案の答えでも書いたが、設定の難度については検討した結果、対処しないことに決めた。
 あやさんが別の企画として立ち上げるのならば、私は賛同する。


タイトルRe: すみません
記事No: 862 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 01:56
投稿者夢幻花 彩



わわ、こんな早くの返信ありがとうございます。



いえいえ、やっぱり私が言い出したことなのに、一度メールを差し上げたきりで、というのはちょっと心苦しく思っていたんです。なにもしていないのに発案者とだけ言っていただいてで、もーどうしようおこがましい……! みたいな。




 えぇと、ストーリーは理解しているつもりです。でも、やっぱり難しいし変わっていると思うんです。だって小説の中に「小説投稿サイト」を登場させて、小説を投稿して、っていうくだりを入れるのって結構大変じゃないでしょうか。なにがたいへんって、それ、みんなおんなじ小説書くんですよ。前情報なくとも読める小説、っていうのは基本だから説明は入れなくちゃいけないけど、だいたいみんな同じ説明するんですよ。同じ情景を別の人が描いたものは読みたいけど、同じ説明をなんどもなんども繰り返し聞かされるって言うのは、どうなんでしょう。しかも、Aの噂のくだりとか、どう考えてもこの設定は物語自体を楽しむ筋であって、文章や表現を凝って楽しませる余地があまり無いように思うんです。私だけそんな気がするのかなーと思ってたんですけど、「難しい」っておっしゃってる方が多いってことは、やっぱりそうなのかなぁって思って。

 登竜門の書き手さんはみなさん書きなれてらっしゃるだけあって、文章力や読ませる力もすごい方が多いと思います。だからこそ、シンプルな物語のほうがより引き立つと思ったんです。





 提案にお返事ありがとうございます。

 縛りを軽くするのは、私も本意ではありません。模造の冠を被ったお犬さまさんのおっしゃる通りで、面白くなくなっちゃうんじゃないかと思っています。できれば設定は細かくつけたい。ほんとは一挙手一投足を指定したいくらいです。
 
 だからできれば一緒に、もう一度設定を練り直したいです。今の設定で書いてらっしゃる方には本当に申し訳ないけど……。
 現時点で投稿されてる方はいらっしゃいませんが、どうなんでしょう。やっぱりいらっしゃるんでしょうね。私はちょっと書いてみて、駄目でした。説明くさくて、とても読めたものじゃありませんでした。そういう方が他にもいらっしゃるという話をちらほら聞くので、いるかいないかわからない書きかけの方を待つより、新しい設定を作るほうがいいかも、と思ったのです。
輪舞曲は輪舞曲でいちおう残しておいて、もう一つ、ありがちな、書きやすい話を一個考えて、同じようにやってみるというのはどうでしょう。輪舞曲を投稿するもよし、新しいほうを投稿するもよし。それなら「この設定では書けない」と仰った方にも参加していただけるかもしれないし、今書いてらっしゃる方にも投稿していただけるし。


タイトルRe: すみません
記事No: 865 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 03:29
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 そこまで言われると「そうだね」としか言いようがないな。

 あやさんの意見に従ったところで、私にはなにも行動することがない。
 この企画が(客観的に見て)失敗であろうと、私はこのまま中止にするつもりがない。
 新しい企画を立ち上げるのならば協力したいとは思うが
 私が手を出す仕事もないし、手を出せばこじれやすいだろう。

 私を説得したり、この企画を失敗であるとしたところで、なにも変わらないと考えている。
 あやさんになにを求められているのかわかっていない。

 もしかすると、この企画を死んだものとして供養したいと考えているのだろうか。
 そうだとするならば「参加しようと思っている人がいるかもしれないので
 待ってくれ。企画を殺さないでくれ」と願うことになる。
 反省会にはまだ早いだろう。そう思っているのは私だけだろうか。



 私はストーリ先行型の書き手なので、ストーリに面白みがないと書く気が起こらない。
 自分が書きたいと思えるかどうかという基準でこの設定にした。
 設定をシンプルなストーリにして書けるかと訊かれると、自信はない。
 これは私の、書き手としての感触であって、企画者としての発言ではない。


タイトルRe: すみません
記事No: 874 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 21:07
投稿者夢幻花 彩


 うー……ごめんなさい。難癖をつけたいわけでは無かったんですけれど。





 失敗だとは思ってません。ちょっとハードルが高すぎるように感じたのです。だからこの設定や企画をボツにしたい、ということではなく、他にもうひとつ、書きやすそうな(中村さんの言葉をお借りすると、普遍性の高い)設定を作って、同時進行しませんか、という提案をしているつもりでした。


 実を言いますと、模造の冠を被ったお犬さまさんがこの企画を立ち上げてくださったこと、というか、こういう書き方をするのを面白いと思ってくださることが意外でした。ご自身で仰るように、模造の冠を被ったお犬さまさんは「ストーリー先行型」の、ちょっと変わった視点から斬新な発想で物語を描き、できるだけ素のまま生かす、文章自体はシンプルな書き口の方だと存じていたからです。面白がって下さる方がいるとすれば、シンプルなストーリーを巧みな表現力で彩るタイプの小説がお好きな方(書かれる方)だと思っていました。私がそういう小説が好きなので。
 うーん、でも、千尋さんが今書かれているそうですし、こちらに書き込みが無くとも、やっぱり今の設定で書かれている方は結構いらっしゃるのかもしれませんね。とりあえず、いまの設定のみで続けて見ましょうか。震災もありましたし、まだ企画立案からそれほど日数も経っていませんし。
 なんだか意見が二転三転していて済みません。現状どうすればいいのかなー、他の方はどう考えてらっしゃるのかなー、って考えながら申し上げているので、いまいち定まらないんです。



 中村さんも上野さんも甘木さんも書き手参加されない、っていうのはかなり残念ですけれど、参加してくださる方、千尋さん以外にもいらっしゃるといいなー。

 私がもし参加できるとすれば、できれば同じ設定で二通りは書きたいと思っています。いちおう二通りの構成をしましたが、時間の関係と震災の後始末の関係で、投稿できるかは微妙です。。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 861 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 01:29
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 たくさんのご意見をありがとうございます。



 ひとつずつ答えていこうと思います。



>設定が分かり辛い
 これは本当にそのまま「言葉としてわかりにくい」という意味でしたか。
 浅田さんの言葉を借りつつ、もう少し丁寧に書きます。
 わかりにくかったようですので、以前の説明の【主人公】を【私】と置き換えます。

私はAという人物に憧れている。

Aからの直接の誘いではなかったが、
Aの言動から『小説投稿サイト』に興味をもつ。

私は『小説投稿サイト』を利用し始める。

Aの影響があってかAの周囲で『小説投稿サイト』が話題になり始める。

私はAがどんなハンドルネームを使っているのか気にする。

Aの周囲では、私のハンドルネームが
Aのハンドルネームなのではないかという誤解が生まれる。

A自身はその誤解を解こうとしていない。

Aはハンドルネームの主が私ではないかと看破する。

 私が設定として固定しているのはここまでです。
 先入観をもたせないように、具体的なことはできるだけ書かないようにしています。
 もしまだわからないことがあれば訊いてください。



>多くの書き手が苦しみ、逆に言えばもっとも力を注ぐ、導入部を完全に縛っているのでちょっと窮屈に感じます。
 人によっては小説を書く楽しみの最大の部分かもしれません。
 ですが、そこを固定して書いてみようというのがこの企画の主旨ですので、譲れない部分です。



>以前の祭りの場合、タイトルのみ「〜少女」で縛る、とか、ルールが緩めなので誰でも参加できた。
 祭という言葉で表されるような「非日常な、一過性の、勢いがある」といったニュアンスは
 遠ざけるようにしています。じっくりと取り組める企画を目指します。
 企画の性格柄、一部の人間にしか楽しめないということになることがあっても
 多少は仕方がないと考えます。これはバランスであって、蔑ろにするという意図はありません。



>見本となる作品を投稿すれば
 見本に留まればいいのですが、私の立場から書くと「正解」のイメージとして
 固まってしまうのではないかと危惧しています。
 しかし誰も書かないのであれば、私が一番手を名乗ることになるかもしれません。



>設定と作品に多少のズレが出ても何か言われるというものでもないでしょうし
 企画者としてはむしろ、設定を多少無視してでも、同じ企画で書いた小説とは思えない、
 他人には書けないような度肝を抜く展開の小説を読んでみたいです。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 873 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 20:42
投稿者水山 虎


> >設定と作品に多少のズレが出ても何か言われるというものでもないでしょうし
>  企画者としてはむしろ、設定を多少無視してでも、同じ企画で書いた小説とは思えない、
>  他人には書けないような度肝を抜く展開の小説を読んでみたいです。

なるほどよくわかりました。ある程度制限がかかり普通に考えただけならストーリーが他参加者と被るところを、被らせないように考えるのが目的なんですね。
 
 文章には自信ありませんが、へんてこへなちょこな作品を作るのは得意ですから
勝手ながら参加してみたい候。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 900 [関連記事]
投稿日: 2011/05/10(Tue) 23:34
投稿者雄矢

>>模造の冠を被ったお犬さま

初めまして。雑談掲示板への投稿は初めてになります。雄矢という者です。
流れからは大変遅れてしまったのですが、企画『輪舞曲』に興味を持ってしまいました。
現時点で投稿されている作品を見ると、ずば抜けた発想はできないかもしれませんが、プロットの時点で既に先読みができる状態でも、ワクワクできる話を書きたいです。
(そういう意味で物凄く意欲掻き立てられる企画だと感じています)

そういう訳で、是非私も挑戦させて頂きたいですが、私のような常連でない者で、しかもここまで遅れての参加でもまだ間に合いますでしょうか…。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 901 [関連記事]
投稿日: 2011/05/10(Tue) 23:59
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 雄矢さんこんばんは。

 雄矢さんのおっしゃる条件は企画の制約に反するものではありません。
 常連でないことは好ましいと判断できるでしょう。
 私は雄矢さんの参加を望みます。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 863 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 02:10
投稿者有馬 頼家

こんばんは&はじめまして!書けない症候群が悪化の一途をたどる頼家ですm(__)mいつの間にやらこんな企画が進行していたとは……
上野様同様、私もやはりちょっと縛りがきついかなぁ……と。かなり導入部が限定されているので、「遊び」を入れるのが厳しいですね(^_^;)後半(中盤?)に行けばそれなりに自由度は高くなりますが、序盤までで結構な長さの作品になりそうで……
例えば「過去の有名な『この』作品を元に……」などでしたら、大まかな部分では読者の方も共通した認識があるのでそれを踏まえた上で舞台設定を現代にしてみたり、敢えてあまのじゃくな解釈を入れてみたりして楽しめそうですが、最初の方向や、とっかかりの感情まで限定されると……う〜〜む、難しい(^_^;)

ですが、全く同じ取っ掛かりで、どのように作者作者で個性を出せるかが見れて面白そうですね!気軽に参加するにはあまりにもハードルが高く険しいですが、皆様の状況をこっそり見つつ(≒パクリつつ)できれば参加してみようかと思います。では、また(^^)


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 864 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 03:13
投稿者中村ケイタロウ
URLhttp://home.att.ne.jp/blue/nakamu1973/index.html

 えーと、僕はどちらにしても参加しないつもりなので、余計な口出しかも知れませんが……。

 しばりがきついのは、それがそもそも企画の趣旨なので仕方がないと思いますが、ちょっとシチュエーションに普遍性がなさ過ぎる気がします。小説投稿サイトである登竜門における企画に、そのものずばりの「小説投稿サイト」が出てくるというのは、いかがなものでしょうか。全員が「小説投稿サイト」に関してある程度イメージを共有してしまってるために、バリエーションが出にくくなってしまうんじゃないでしょうか。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 866 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 04:07
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 ご意見ありがとうございます。



>結構な長さの作品になりそうで……
 参加作品の製作に数ヶ月かかってもおかしくない長期の企画だと考えていましたが、
 みなさんはもっと軽い企画だと考えていたことを知り戸惑っています。



>「過去の有名な『この』作品を元に……」
 本板で本格的にやるつもりですので、その手法を今回は採れませんでした。



>普遍性がなさ過ぎる気がします
 あやさんとのやり取りで「書こうと思えば誰でも書き出すことのできるシチュエーション」にしようと
 決めていましたので、登竜門の利用者の共通項はなにかと考えたらこのような設定になりました。
 考えていたのとはまったく正反対の意見で、企画とは無関係に私個人は面白いなと感じています。



>そのものずばりの「小説投稿サイト」が出てくるというのは、いかがなものでしょうか。
 ある種の、ノンフィクションであっても書けるようにしました。
 小説の感想のやり取りだけでなく登竜門をどう思っているのかを語り合う効果を狙っています。
 中村さんは『小説投稿サイト』が登竜門ではないと読み取っているので、
 イメージの共有によるバリエーションの制限よりも、私が意図したようなメタ的なやり取り、
 または無意識の露呈を忌避しているのではないでしょうか。
 その感覚は私にもあります。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 867 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 06:41
投稿者毒舌ウインナー

> >結構な長さの作品になりそうで……
>  参加作品の製作に数ヶ月かかってもおかしくない長期の企画だと考えていましたが、
>  みなさんはもっと軽い企画だと考えていたことを知り戸惑っています。

 他人の考えた設定で長期執筆……、それはきついだろう。というか嫌だよ。
元々、無から自由に物語を生み出していける事に魅力を感じて、とりこになっている
人がほとんどだと私は思っているのだけれど、絶対に自分が1から考えた作品の方が
面白くなるし、書いていて楽しい、やりがいがある。

 それを差し引いても参加しようと考えるのは、企画者への敬意と場を盛り上げたいという気持ちからではないかな。書き手の事よりも企画の面白さを重視してしまっているように見えるのが、残念だ。

 この企画はこの企画でやればいい。私個人としても、この設定でどれだけの人が物語りを作り上げ、どんな差が生まれるのか楽しみではあるから。読み手にとっては面白いが、書き手にとってはしんどい企画だけどね。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 868 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 06:54
投稿者玉里千尋

模造の冠を被ったお犬さま。(な、長い)

企画をボツにしなくてありがとうございます!
だって書き始めちゃっているんだもん。
そして、良かった。私も(こりゃ投稿までに1、2カ月かかるなあ)と思っていましたから、じっくり企画ということが分かって一安心です。

私も初めて企画内容を見たときは、もう少し王道のストーリーのほうが参加しやすいなあと思ったのですが、自分では絶対に考え付かない筋なので、むしろ面白いと思い直しました。
それに難問に挑戦するという喜びもありますから。
とか言って、投稿してみたらめっちゃ面白くなかったという評価だったら恥ですけど(笑)。
うーん、でも多少説明くさくはなりますね。設定がやはりやや特殊ですから。
しかし説明過多は私の作品全般に言えることなのですが(おい)。

縛りの具合はこれでちょうどいいと思います。オチまで指定してもいい気もしましたが、そこは各人のものを見たいというお犬さまのお考えなのでしょう。

ちなみに私のは、ちょうど自作品用に考えていた設定を使って、近未来ものになる予定です。

以上、こんなやる気満々みたいなことを書きつつ、いまだ身辺落ち着かないので結局投稿できませんでしたになってしまうかも知れませんが、一応その気でいるのが約一名いるということだけ報告申し上げます。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 869 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 14:31
投稿者中村ケイタロウ
URLhttp://home.att.ne.jp/blue/nakamu1973/index.html

>模造(中略)お犬様さま

「普遍性」のニュアンスが違うのでしょうね。お犬様さんがおっしゃってるのは、ここに来られている書き手の皆さんの間での「普遍性」ですよね? 僕が申し上げたのはそうではなくて、日本語で書かれた小説の潜在的読者たる全ての日本語話者の間での「普遍性」だったんです。

 僕は、登竜門のみなさんとのコミュニケーションの手段として小説を書くことは考えていませんし、登竜門についての小説を書こうとも思いません。日本語で書かれる小説は、(潜在的には)日本語が読める全ての人々のために書かれるのが理想だと思っています。そりゃ理想はあくまで理想だけど。

 僕がこの登竜門に小説を投稿させていただいているのは、ここには信頼できる書き手や読み手の方が大勢いらっしゃるからです。その皆さんから感想を頂戴したり、作品を読ませていただいたり、ブログや雑談板などで交流させていただいたりするために、こちらに顔を出しているのです。

 つまり僕は、登竜門に投稿するために書いている、のではなくて、より良いものを書きたいがために登竜門の皆さんのお力をお借りしたい(そして、できれば僕もお力になれれば)と思っているのです。ですから、この場のためだけの小説を書くということは考えられません。
 以前の少女祭りのときは「少女」という割と普遍的なテーマだったし、思いついちゃったので投稿しましたが、「小説投稿掲示板」が出てくるものを書かなければならないのなら、僕には書けません。

 んー、いや、なにも企画自体を否定するつもりじゃなくて、登竜門の一人の読み手としては楽しみにしてるんですけどね。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 870 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 15:57
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 中村さん宛



 普遍について意見はありません。理解しました。

>登竜門のみなさんとのコミュニケーションの手段として小説を書くことは考えていません
>登竜門についての小説を書こうとも思いません。
 企画はそれがメインではありませんが、そういう機能があってもよいと考えます。
 そうしなくてはならないのではなく、書くかどうかは自由です。
 『馴れ合い』や『甘え』に見えるかもしれませんが、
 私は自分の中にあるそれに抗いつつも存在を許容してしまっています。
 私の中で登竜門というサイトの存在が大きすぎたからかもしれません。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 871 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 16:48
投稿者中村ケイタロウ

 お犬さまさま

 馴れ合いも甘えも、当然あってもいいと僕は思ってますよ。嫌いじゃないです。ぎすぎすしてるよりよっぽどいいです。たとえネット上でも、多少なりとも考え方や人柄の一端を知れば、ある種の親しみを感じるのは当然ですよ。仲良く、礼儀正しく、同時にできるかぎり率直であればいいと思っています。

 ただ、そのための手段としての小説は書けないな、と個人的に思ってるだけです。

 できあがってくるものに興味はありますので、感想は積極的に書かせていただこう思ってますよ。


タイトルRe: 企画『輪舞曲』立ち上げ
記事No: 875 [関連記事]
投稿日: 2011/03/28(Mon) 23:19
投稿者天野橋立

おお、議論が盛り上がってますね。
もし僕が書くとすれば、この設定であっても、普通にどこかの新人賞にでも応募できるようなものに仕上げることを目指して書くと思います。登竜門のみなさんにしか通じない作品、というのは(「お遊び」ではやるかも知れませんが)基本的には書かないというスタンスなので。
で、この設定の範囲ならそれは可能だと思います。「小説投稿サイトが出てくる一般的な小説」はそんなに難しくないんじゃないかな。あとは意欲(というか、この内容でノレるか乗れないか)の問題のような気がします。

でも、最初に誰かの見本があったほうが入りやすいのは確かですね。それが「正解」として枠を作ってしまうことにはならないと思います。むしろ、「これと全く違う物にしてやろう」と思うのが、創作者の性というものではないでしょうか。


タイトル楽しみにしています
記事No: 872 [関連記事]
投稿日: 2011/03/27(Sun) 19:41
投稿者上野文

 こんばんは、上野文です。

>>多くの書き手が苦しみ、逆に言えばもっとも力を注ぐ、導入部を完全に縛っているのでちょっと窮屈に感じます。
> 人によっては小説を書く楽しみの最大の部分かもしれません。
> ですが、そこを固定して書いてみようというのがこの企画の主旨ですので、譲れない部分です。

 なるほど、だとするなら、反対する理由はありません。
 私個人の経験を鑑みると、三題話などが企画として好まれるのは、それがとっつきやすいからです。
 が、あえてそれとは逆を行くぜ、というなら、それもまた面白い挑戦でしょう。
 読者として参加します。
 時間があれば積極的に感想をつけますよん。


タイトル連載形式でもOK?
記事No: 876 [関連記事]
投稿日: 2011/03/30(Wed) 17:04
投稿者毒舌ウインナー

 長い作品になりそうという人はモチベーションを保つ為にも
連載形式OKの方向の方が良いと思うんだけど、どうなのかな?


タイトルRe: 連載形式でもOK?
記事No: 877 [関連記事]
投稿日: 2011/03/31(Thu) 22:56
投稿者模造の冠を被ったお犬さま

 構いません。


タイトル一つ質問
記事No: 878 [関連記事]
投稿日: 2011/04/10(Sun) 17:57
投稿者浅田明守

やるかやらないかは別として、
もし仮にその話を書いた当人から許可が出れば、輪舞曲として書かれ、投稿された話を引き継いだ話や別視点で書かれた作品を投稿するのはありですか? あるいはどこぞのクトゥルフ神話群のように特定の設定や固有名詞を共有するとか。
若干ここの掲示板の利用規約に引っ掛かりそうな気がしないでもないのですが……


タイトルRe: 一つ質問
記事No: 879 [関連記事]
投稿日: 2011/04/10(Sun) 23:33
投稿者中村ケイタロウ
URLhttp://home.att.ne.jp/blue/nakamu1973/index.html

>浅田明守さま
 残念ながら、たしか、どこぞの神話群のようなシェアワールドは規約違反だったように記憶しています。どこに書いてあったか思い出せなくて恐縮なんですが…。


タイトル共通設定とか「OK」
記事No: 880 [関連記事]
投稿日: 2011/04/11(Mon) 19:04
投稿者紅堂幹人

http://novelist.eldorado-project.com/agreement.html

 ・04 無断転写作品である。または二次創作作品。
  注:世界観を用いた作品――シェアワールド,オリジナルバトルロワイヤルなどもこれに該当。削除されます。


商用で既に作品が出ている「ソード・ワールド」、「ポリフォニカ」、「六門世界」、「蓬莱学園」、「ソードアート・オンライン(世界観)」といった既存『シェアード・ワールド』を規制する項ですね。

一から企画として立ち上げるのでしたらご自由にどうぞ。利用者さんの経験にもなると思いますしね。


タイトルRe: 共通設定とか「OK」
記事No: 881 [関連記事]
投稿日: 2011/04/12(Tue) 21:58
投稿者浅田明守

解答ありがとうございます。
なるほど、確かに書いてありました(汗
お犬さまの企画が一段して、それでも余力があれば別の企画として考えてみます。